Własny Panel LED Cree - prosze o pomoc w budowie

[jaamal]

Witam wszystkich

Od dłuższego czasu przymierzam się do ledów, ostatnio zainspirowany panelem STB postanowiłem zbudować coś co będzie sensownie świecić na powierzchni 0,8x0,8 czyli 0.64m.

Panel docelowo ma być zbudowany z trzech jednakowych modułów jak na obrazku:

Diody które zamierzam wykorzystać przy budowie jednego modułu to:

x12szt RED

Dioda LED CREE XPEBRD-L1-0000-00601, Czerwona, N4 - 62 lm/ 350mA , BIN: R2 (620-630 nm

x2szt. ROYAL BLUE

Dioda LED CREE XTEARY-00-0000-000000L04 , Royal Blue, 452.5 nm -455 nm, typ. 500 mW/350mA

x2szt. NEUTRAL WHITE

Dioda LED CREEŽ XPGWHT-L1-0000-00DE5, biała neutralna, Q5 - 107 lm/350mA

2 COOL WHITE

Dioda LED CREEŽ XPGWHT-L1-0000-00DE3, biała zimna, Q5 - 107 lm/350mA

Diody maja być podłączone szeregowo i osadzone na podstawkach:

Podłoże 3 x LED średnica 50mm MCPCB-XP-NT

Podłoże MCPCB do diod Cree, seria XP, 3 x LED połączone szeregowo, średnica 50mm, grubość 2mm, czarna soldermaska, przewodność cieplna 2W/(m*K), pod soczewkę Tuija

A podstawki wraz ledami maja być osadzone i chłodzone pasywnie na radiatorze o długości 50cm

radiator aluminiowy A5724

wymiary wg zdjęcia
A - 124 mm
B - 35 mm
S - 5 mm
długość 500 mm (50 cm)
(gat. PA 38)

- diody maja być zasilane pradem 700mA
- Napięcie przy takim prądzie to 3,05V

Według moich wyliczeń to 18LED x 3,05V = 54,9V x 0,7 = 38,43 + 15%(strata sprawności zasilacza) = 44,2W
Więc teoretycznie potrzebuje 3 zasilacze stałoprądowe o napięciu 55V i mocy 45W

Ale zasilacza o takich parametrach nie mogę znaleźć w ofercie Maritexie ?!
Więc może podłączyć jeden moduł do dwóch słabszych zasilaczy taki jak ten

Zasilacz EagleRise 5-8x3 W LED, stałoprądowy, Iwy 700 mA, Uwe 220-240 VAC, Uwy 15-36 VDC, do zasilania od 5 do 8 szt. LED3 W połączonych szeregowo, IP20

lub ten:

Zasilacz Mean Well stałoprądowy LPC-20-700, Uwe: 90-264VAC, 127-370VDC, Uwy: 9-30V, Iwy: 700mA, moc 21W, IP67, 2 lata gwarancji, RoHS

...ale to 6 zasilaczy na cały panel :zombi:

I teraz pytania:
- Czy dobrze kombinuję ?
- Czy prawidłowo odczytałem Datasheet ?
- Czy podłączenie LEDów o róznych kolorach i binach jest dopuszczalne szeregowo ?


Mile widziane sugestie i z***ki co do kolorów i binów jakie warto by było wykorzystać

 

[sub]

Mile widziane sugestie i z***ki co do kolorów i binów jakie warto by było wykorzystać

Dlaczego nie na photo red 660?

12szt 625nm: 2szt 455 nm: 2szt Neutral : 2 sztuki cool W:

Nie wolałbyś: zrezygnować z 625: na rzecz 660:

Oraz : nie mieszać diod neutral i cool ? - a zamiast tego zdecydować się na jeden rodzaj bieli?
Mieszając diody o odmiennych skorelowanych temp: widmowych: trafiasz mniej więcej w pcje" z jednym rodzajem diod: o pośredniej temp: widmowej.

 

[jaamal]

Witaj SUB

Dzięki za sugestie, opinie tak doświadczonych osób jak Ty bardzo sobie cenie.
Wracając do tematu kolorów, sugerujesz taki setup na jeden moduł:

12x Photo Red

(655-660 nm) RoHSXPEPHR-L1-0000-00801-P314

2x Royal Blue

(452.5 nm -455 nm) XTEARY-00-0000-000000L04-D3736

4x biała neutralna

(R3-122lm) XPGWHT-L1-0000-00DE5-5A4R3

Dobrze zrozumiałem ?

Zasilacz odpowiedni dobrałem ?

12x 2,3 = 27,6V x 0,7 PhotoRed 19,40W
6x 3,05 = 18,3V x 0,7 pozostałe kolory 12,81

45,9V 32,20W +15%(~strata sprawności zasilacza)= 37W

Zasilacz Uwy: 29-57V, Iwy: 700mA, moc 40W

Zasilacz Mean Well stałoprądowy PLM-40-700, Uwe: 110-295VAC, 156-417VDC, Uwy: 29-57V, Iwy: 700mA, moc 40W, 2 lata gwarancji, IP30, RoHS

Czy to nie będzie przeszkadzało że na jednej podstawce znajdą się diody o napięciu ok. 3,05V i Photo Red ok. 2,30V przy 700mA ?


Jaamal

 

[sub]

Witaj SUB
Dzięki za sugestie, opinie tak doświadczonych osób jak Ty bardzo sobie cenie.

Opinia Hobbysty Trolla : nie nazwałbym tego w żadnym wypadku doświadczeniem.
Raczej: własnym punktem widzenia : wyrobionym na podstawie w pewien dla siebie specyficzny sposób wybieranych danych.

12x Photo Red, barwa P3 (655-660 nm) RoHSXPEPHR-L1-0000-00801-P314
2x Royal Blue, (452.5 nm -455 nm) XTEARY-00-0000-000000L04-D3736
4x biała neutralna, (R3-122lm) XPGWHT-L1-0000-00DE5-5A4R3

Nie koniecznie.
Nie konkretny : "układ" a raczej - stosowanie diod o których wiadomo, że mają lepsze sprawności.
Diody 625 - są podejrzewane o posiadanie zauważalnie gorszych : od 660.

Jeśli koniecznie chcesz je mieć np: Wydaje się bardziej sensowne - łączenie ich z 660 np: 25-75% Czy nawet 50-50%.

Diody cieplejsze białe : - szczególnie w większej ilości : imo np: warto dawać jeśli by się nastawiać na - jakąś emisje IR - bez dokładania do panelu - diod IR. Ale i tu znaczenie raczej to ma przy bardzo dużym ich udziale.

A w wypadku mieszania kilku rodzajów białych: sens wydaje się być - raczej - ?? nie wiem w sumie jaki ??
Jak się porówna: szacunkowe wyniki: wykresów uzyskiwanych SPD: .. raczej "iluzoryczne".
Jak ktoś lubi czemu nie - ale wątpię aby to miało jakiekolwiek znaczenie.

Może jedynie w wypadku - budowania paneli jedynie na diodach białych : planarach dużej mocy: - w celu manipulowania - udziałem % fotonów niebieskich między fazami wzrostu: w opcji gaszenia : lub sterowania prądem na diodach: Ale bez tego nie wiem po co.

Zasilacz odpowiedni dobrałem ?
Zasilacz Uwy: 29-57V, Iwy: 700mA, moc 40W
Czy to nie będzie przeszkadzało że na jednej podstawce znajdą się diody o napięciu ok. 3,05V i Photo Red ok. 2,30V przy 700mA ?

To w niczym nie przeszkadza. Suma napięć na prądzie nie może przekroczyć możliwości zasilacza.

ps: kalkulatorek: wersja - testowa: zabawka: https://www.forum.haszysz.com/solarr/albums/userpics/83181/kalkulator_2_0.xls do wyników bym się za bardzo nie przywiązywał. Wpisane ma cokolwiek w tej chwili: po wklepaniu danych zastosowanych diod: wypluje coś. Nie jest rozsądnie wpisywać dane dla 625 w temp 25 stopni. przynajmniej nie do szacowania sprawności: Moc na starcie jak najbardziej.

dane dla diod: http://pct.cree.com/dt/index.html : wprowadzone w calkulator SPD są: na zasadzie co się trafiło. Psuje to sporo: w "precyzji" nieprecyzyjnej z natury zabawki. Ale..

12x 2,3 = 27,6V x 0,7 PhotoRed 19,40W
6x 3,05 = 18,3V x 0,7 pozostałe kolory 12,81
45,9V 32,20W +15%(~strata sprawności zasilacza)= 37W

27,6V + 18,3V = 45,9V : niech będzie 46V

https://www.maritex.com.pl/media/uploads/PRODUKTY_PDF/MeanWell/PLM-40-spec.PDF

zasilacz: na 0,7 => 29-57V
Zostaje: 11V zapasu:

-> sprawność podana w data sheet : 87% dla full load:
Obciążenie: jakie wychodzi z tych danych to jakieś 80% możliwości zasilacza:

z wykresu w data sheet cholera wie jaką ma sprawność typ 0,7
niech będzie, że około 86,2 %
Łączna moc w takim wypadku wyszła by: 37,35 W : gra. Jakże mogło by wyjść inaczej ;]

Niezależnie od tego jak się tu po przecinku nastawia: i tak jest to prawdziwe z grubsza:
Pomiar: po poskładaniu: - na starcie i po nagrzaniu się: czymś co precyzyjne jest.
Rozumiem, że : można liczyć na : zdjęcia gotowego: łącznie z takimi : drobnostkami jak pomiar mocy: realnej - i porównanie jej z szacowaną?

 

[Miertek]

Hehe ten sam profil mam w swoim panelu
Polecam go bo to naprawdę solidny kawał alu. https://www.forum.haszysz.com/showthread.php?105475-Budowa-Panelu-led-80W-%28Osram-i-Cree%29

 

[jaamal]

12x Photo Red, barwa P3 (655-660 nm) RoHSXPEPHR-L1-0000-00801-P314
2x Royal Blue, (452.5 nm -455 nm) XTEARY-00-0000-000000L04-D3736
4x biała neutralna, (R3-122lm) XPGWHT-L1-0000-00DE5-5A4R3

Nie koniecznie.
Nie konkretny : "układ" a raczej - stosowanie diod o których wiadomo, że mają lepsze sprawności.
Diody 625 - są podejrzewane o posiadanie zauważalnie gorszych : od 660.

Jeśli koniecznie chcesz je mieć np: Wydaje się bardziej sensowne - łączenie ich z 660 np: 25-75% Czy nawet 50-50%.

Yyy nie rozumiem, skorygowałem zmieniając wszystkie Czerwone 620-630nm z pierwotnej wersji zgodnie z Twoja sugestia na Photo Red 655-660 nm ?

OK, jeden rodzaj białych to jeszcze lepiej, mniejsze prawdopodobieństwo że je źle rozmieszczę
A ile lm sugerujesz ?

To w niczym nie przeszkadza. Suma napięć na prądzie nie może przekroczyć możliwości zasilacza.

Dzięki za wytłumaczenie

OK, kwestie poprawności moich przeliczeń i doboru zasilacza uważam za wyjaśnioną, rezerwa musi być
Walnąłem się w moim pierwszym obliczaniu ponieważ przemnożyłem ilość wszystkich LED napięciem 3.05V a nie uwzględniłem że czerwone maja niższe napięcie.

Co do fotek to jeśli będzie większe zainteresowanie to nie widzę problemu aby tu opublikować, gorzej będzie z pomiarem bo nie posiadam takowej aparatury i nie znam nikogo zaufanego kto by mi użyczył/pomierzył...


mierzej

Hehe ten sam profil mam w swoim panelu

Przeglądałem Twój temat i też poniekąd był inspiracja i kopalnią wiedzy

 

[Miertek]

A moja baba ciągle marudzi, że ja to tylko trawa, browar, a tu popatrz zainspirowałem kogoś

a tak wogóle żeby nie robić offtopa, podepne się pod opinie suba.
660nm w white to dobry pomysł, coraz więcej takich paneli powstaje na świecie i widać, że robią za***istą robotę.
Sprawność białych led jest coraz wyższa i niebawem zastąpią one standardowe rodzaje oświetlenia.
z resztą mumia europejska nijako to chyba zaczyna wymuszać

Ostatnio w maritexie pokazały się fajne diody:

https://www.maritex.com.pl/pl/creereg-xhp-50-p-40547

Dioda LED CRE XHP50A-00-0000-0D00J40E1E, biała zimna, J4 - 1120 lm/700mA (12V)

Puszczone na 0.7A dają 133lm/W. A 30 zł za sztukę to okazja hehe.
Bin białej ciepłej też jest super H4- 970lm/700mA (12V). A można je kręcić przeca ofc z utratą wydajności.
Ale przesterowane prądem 1A mają w dalszym ciągu spoko wyniki.

Tak o rzutem na taśmę ciekawostka do dalszych rozważań

With best regards, mierzej

 

[jaamal]

Ostatnio w maritexie pokazały się fajne diody:

https://www.maritex.com.pl/pl/creereg-xhp-50-p-40547

Dioda LED CRE XHP50A-00-0000-0D00J40E1E, biała zimna, J4 - 1120 lm/700mA (12V)

Puszczone na 0.7A dają 133lm/W. A 30 zł za sztukę to okazja hehe.
Bin białej ciepłej też jest super H4- 970lm/700mA (12V). A można je kręcić przeca ofc z utratą wydajności.
Ale przesterowane prądem 1A mają w dalszym ciągu spoko wyniki.

Tak o rzutem na taśmę ciekawostka do dalszych rozważań

Rozumiem że to trzeba by osobno podłączyć do zasilacza bo 12V i szeregowo z resztą LED o napięciu 3,05V odpada ?!

 

[sub]

Yyy nie rozumiem, skorygowałem zmieniając wszystkie Czerwone 620-630nm z pierwotnej wersji zgodnie z Twoja sugestia na Photo Red 655-660 nm ?

To że ja bym Coś zrobił nie oznacza, że Ty masz
Twoje zabawki.

Jeśli chciałbyś : czemu nie. Nie zmienia to "wiele".
W wypadku szacowanie sprawności: jeśli się np: da 25% czerwieni na 625-630 - zmiana jest mała.
Roślinom raczej wisi czy mają jedynie jedne lub drugie.. czy mieszane. Bardziej interesuje je całkowity strumień fotonów: ale.. Ty rośliną nie jesteś: i Tobie może zależeć na czymś: Możesz nawet "wierzyć" lub zakładać, że lepiej jest mieć niż nie mieć.

Patrzac np: na kilka "polecanych" na forum najlepszych komercyjnych paneli:

- plantphotonics: 50-50% : bonsai hero tak samo: Spydr - minimalny dodatek : Heliospectra: ZERO:
| heliospectra: w wersji - bez IR - ma w sobie jedynie diody royal blue/660 i zimne białe : chyba około 6500K|

OK, jeden rodzaj białych to jeszcze lepiej, mniejsze prawdopodobieństwo że je źle rozmieszczę
A ile lm sugerujesz ?

Oj jakie rozmieszczenie. Po prostu nie wiem jaki miałby być cel: mieszania np: 6500K z 3000K Czy z 2700K.
Jeśli go Widzisz: i np: chciałbyś dzielić na jakieś tryby: Albo dawać jakiegoś bosta na ciepłej bieli zwiększając im prąd: Lub byś: zakładał - jakiś udział światła poza 700 nm - i pakował w tym celu duża ilość diod białych ciepłych do panelu aby: znalazło się tam co nieco:

Inaczej - spektralne "średnio" daje to:.. mniej więcej tyle co zastosowanie diod o pośredniej temp widmowej. Przy np: stosunkowo niewielkim udziale diod białych w całości: - różnice realnie mogą wychodzić.. pomijalne.

btw: zakładasz jakiś udział % niebieskiego: czerwonego i reszty? | zazwyczaj panele mieszczą się z udziałem od 15 do 20 % - te komercyjne: na flo : tryby na wega miewają więcej: ale nie ma w ogóle konieczności robienia jakichkolwiek trybów pracy|

Pobaw się kalkulatorkiem : może nie daje "pewnych" wyników: Ale to co wypluwa jest jakimś w miare sensownym przybliżeniem tego co wyjdzie.
Dane dla diod masz na stronie cree.

Podobnie zobaczysz jakie są różnice między : zastosowaniem jednego rodzaju diod: białych lub dwu: - udzał % fotonów z poszczególnych długości i kształt: SPD w tym wypluwa na fotony. Nie na energie.

 

[Miertek]

nie odpada. możesz łączyć diody w szeregi. ta pobiera 12v przy 0.7A. Dajmy na to zasilacz 35v@0.7a udźwignie 2x xhp + 3 diodki ssace 3.05v

 

[jaamal]

Pobawiłem się trochę tym kalkulatorem i wyszło mi coś takiego:

x8 Photo Red(655-660 nm) maritex.com.pl/pl/creereg-xp-e/XPEPHR-L1-0000-00801-P314-i-37563-c-17091
x4 Red(620-625 nm) maritex.com.pl/pl/cree-xpe-2-color/XPEBRD-L1-0000-00601-R2N4-i-32951-c-26669
x2 Royal Blue (452-455 nm) maritex.com.pl/pl/xt-e-royal-blue/XTEARY-00-0000-000000L04-D3736-i-36205-c-21522
x4 Biała ciepła (93.9 lm) maritex.com.pl/pl/creereg-xp-g-2/XPGBWT-H1-0000-00BE8-8B1Q3-i-35378-c-25208

Co o tym myślicie ?
Dziwne napięcie i pobór... :scratch:

 

[sub]

Wpisałeś 700 lm : diodzie 630 i 700 lm diodzie: białej:
Nierealne dane.

Użyj tego: http://pct.cree.com/dt/index.html - poda Ci moce i sprawność binów: dla określonego prądu założonej temp pracy.

dla diod 660, royal blue : IR i UV dane wpisuje się w mW
Dla reszty w lm.

 

[jaamal]

Godzinę prawie nas tym siedzę i niestety nie ogarniam, co wybrać i gdzie to wpisać...


Proszę jak krowie na rowie wytłumaczyć :freak2:

 

[sub]

Proszę jak krowie na rowie wytłumaczyć :freak2:

Wpisze Ci dane i zamieszczę arkusz ;]
Może: wieczorkiem jak będzie mi się chciało.

W sumie takie hobby : .. produkcja kiepskich arkuszy: zabawek. ..

ps: myślisz, ze warto zrobić wersje liczącą dla dwu temperatur.
Podającą całość strumienia w zakresie VIS:

Sprawność strumienia po całej długości wykorzystywanej do fotosyntezy:
YFP w zakresie PAR: strumień w zakresie PAR.

Fotostacjonarną fazę fitohromu.. etc.

CRI - ilość lumenów: - przy danym widmie. i temperaturę widmową?

Hmm.. może i nie warto ale..

 

[jaamal]

Wpisze Ci dane i zamieszczę arkusz 
Może: wieczorkiem jak będzie mi się chciało.

Będzie to dla mnie bardzo pomocne bo pomimo szczerych chęci nie ogarniam tego tematu...

W sumie takie hobby

W życiu trzeba mieć hobby, nawet kilka gdy są one sezonowe

ps: myślisz, ze warto zrobić wersje liczącą dla dwu temperatur.
Podającą całość strumienia w zakresie VIS:

Sprawność strumienia po całej długości wykorzystywanej do fotosyntezy:
YFP w zakresie PAR: strumień w zakresie PAR.

Fotostacjonarną fazę fitohromu.. etc.

CRI - ilość lumenów: - przy danym widmie. i temperaturę widmową?

Idziemy głębiej w las to więcej drzew, a ja nadal nie ogarniam tego tematu ale jestem przekonany że znajdą się tutaj bardziej ogarnięte ode mnie osoby którym takie narzędzie sporo ułatwi.